http://guitarra99.blogspot.com.br/2010/12/o-grande-problema-da-guitarra-com.html
A solução apresentada nesse post antigo funciona, mas envolve o acréscimo de uma mini chave e um segundo potenciômetro de volume.
Pois bem, meu grande amigo e também viciado em guitarra, Oscar Jr., me chamou a atenção para o esquema usado pelo mestre luthier John Suhr, que resolve esse impasse de forma muito elegante e com mínimas alterações da fiação padrão.
John Suhr aproveitou-se de uma lei da física e colocou resistores em paralelo com o potenciômetro de volume (que em essência é um resistor). Usamos um pot de volume de 500k, mas acoplamos resistores com valor aproximado (utilizei de 460k) nos singles (apenas neles). Da forma como é feita, esses resistores ficam em paralelo com o pot de 500k. Seguindo essa fórmula (clique), vemos que o resultado (no meu caso, com resistores de 460k) é uma resistência final de 239.58k - bem próxima dos ideais 250k para singles. Como os resistores não são acoplados no humbucker, ele continua "vendo" apenas um pot de 500k. PERFEITO! :)
Claro que os esquemas do Suhr são bem mais complexos, permitindo combinações diversas, mas o foco aqui é um só: 250k para os singles e 500k para o humbucker.
Aqui uma foto da atual fiação da minha Cort G260 (lembro-lhes que eu utilizo apenas um pot de tonalidade para poder colocar o pot de volume mais embaixo, fora do alcance da mão direita):
Observem que os resistores são ligados no hot dos singles e no aterramento. Poderia até colocá-los no próprio captador, mas sempre tem o problema de espaço, capinha, etc. Então liguei-os nos respectivos terminais da chave e fiz um ponto de aterramento nela.
Como já falei inúmeras vezes, sou péssimo em física/elétrica/etc., mas à princípio tá correto - até porque estou "ouvindo" isso funcionar. A sibilância dos singles em pots de 500k não existe mais :)
A foto é bem grande - clique nela pra ampliar e ver os detalhes.
Basicamente, é só levantar o escudo de uma strato HSS e acrescentar os resistores naqueles pontos.
É isso. Enquanto não aparece nenhum expert em elétrica por aqui, essa é uma excelente solução para guitarras HSS. Obrigado ao Oscar Jr. e ao John Suhr :)
Qualquer novidade, aviso! :)
19/10/2012: Já que o pessoal tá pedindo, segue o esquema (adaptado de um do Seymour Duncan) para stratos com 2 pots de tonalidade. O pot de volume TEM que ser de 500k, mas os de tonalidade podem ser mantidos em 250k. Basicamente, trocamos o pot de volume e acrescentamos os resistores (R1 e R2 - cerca de 500k) como no esquema. Uma das pontas dos resistores vai para o terra. Achei melhor criar um ponto de aterramento na própria chave e dali partir para a carcaça do pot de tonalidade (ou direto para o de volume) com um fio. Segue:
Poderia usa um resistor de 510K q é um valor comercial assim, ficaria ainda mais proximo de 250k.
ResponderExcluirClaro, até mais do que isso - depende de como queremos timbrar os singles. Nessa G260, que tem poucos médios e muitos agudos, a minha ideia era realmente ficar abaixo de 250.
ExcluirCom os resistores em paralelo, podemos usar valores inéditos, como 400k por exemplo, para Humbuckers muito brilhantes.
então quer dizer que a unica vantagem é não ter de alterar tanto a fiação ?
ResponderExcluirCara se eu usar o esquema anterior eu vou poder usar todos os capitadores ao mesmo tempo apesar da chave seletora de 6 terminais?
No esquema anterior, era necessário acionar a mini chave para desviar o circuito para o pot de 250k ou 500k.
ExcluirEsse método atual tem várias vantagens - modificação mínima e só usamos a chave seletora original - quando está nos singles, os resistores entram em ação e o pot automaticamente fica com 250k (no esquema anterior tinha que acionar uma mini chave, além do seletor). Definitivamente o melhor método para HSS.
Mas com o método anterior da pra usar todos os caps ao mesmo tempo, tipo como se tivesse com a chave seletora de original em neutro?
ResponderExcluirNão. A chave seletora não é alterada. Apenas os valores dos pots.
ExcluirValeu (Y)
ExcluirEu fiz esse esquema antigo na guitarra de um amigo pq ele já tinha meio que começado a fazer mas mesmo diminuindo os dois pot ate o minimo a guitarra ainda manda som pro caixa. Era pra ficar assim mesmo??
ResponderExcluirDesculpa ai a quantidade de perguntas rsrsrrss
Claro que não. Como falei, isso só muda o valor do pot e a quantidade de agudos do timbre - o resto é idêntico à fiação normal.
ExcluirCheque detalhadamente as ligações. 95% das vezes é ligação errada. Se não, troque o pot de volume.
As soldas estão bem feinhas heim! hehehe
ResponderExcluirKKK! Muito! São dois pots reutilizados, mas mesmo assim, soldas feinhas de doer! :)
ExcluirMuito bom cara... mas a strato vem com dois pot de tonalidade. Na primeira parte do seu post você comentou que não há necessidade. Se eu quiser deixar os dois pot de tonalidade visto que o escudo tem 3 orifícios, como fica a ligaçao elétrica e o que muda na tonalidade?
ResponderExcluirTá no final do post...
ExcluirOlá Paulo, reforço o pedido do Renato. Teria como fazer o grande favor de divulgar um esquema com os dois pots de tone? Pelo que estou vendo, será necessário substituir todos os pots da strato (250k) por outros de 500k, não é? Qual valor de capacitor você utilizou na sua guitarra?
ResponderExcluirTá no final do post...
ExcluirEstou apenas aguardando a chegada dos resistores e do pot CTS 500k pra botar em prática o esquema acima. Depois posto as impressões sobre as diferenças entre esse wiring e o original da HSS. Mais uma vez, obrigado pela ajuda!
ExcluirBlz paulo, gostaria de fazer esse esquema, tenho um captador dimarzio dp189,me disseram existe opção de "splitar" as bobinas, ou seja, cancelar uma delas e ficar com um som próximo ao de um single coil. daria para fazer com esse esquema acima???
ResponderExcluirOlha, antes de postar sobre isso, fiquei com receio que o pessoal começasse a perguntar sobre outros problemas de fiação. Wiring não é o meu forte e nem o objetivo principal aqui. Eu detesto splitar humbuckers, por isso quase nada sei sobre o assunto, mas qualquer humbucker com quatro fios pode ser splitado com chave push/pull ou mini chave. Há centenas de esquemas na internet e provavelmente no site da DiMarzio essa questão esteja explicada.
ExcluirBoa sorte :)
Olá Paulo, encomendei os componentes do esquema do Suhr. Enquanto aguardo a longa espera da remessa, encontrei um pot de 500k antigo, de um baixo, e vasculhei atrás de dois resistores. Fiz a ligação experimental, :)
ResponderExcluirhttp://imageshack.us/a/img824/9642/dsc07057dd.jpg
Entretanto, achei o som um pouco abafado; não sei se em função do capacitor que usei (0.047); também aguardo a chegada de um PIO .022, pra ver se dá diferença. Outra coisa: chequei a soldagem várias vezes mas, mesmo assim, o captador do meio fica mandando som, mesmo com o pot de tone totalmente fechado. Só desmontando de novo, :)
Pedro, os resistores são de 500k ou próximos disso? Não acho que o capacitor seja o responsável - seu efeito é muito sutil.
ExcluirE essa chave seletora é a original, curvada, né? Tem que saber certinho o que é cada contato. Até agora, só fiz essa mod em chaves chinesas, retas. Essa ligação é idêntica ao esquema HSS da Fender?
Paulo, retirei os resistores de uma placa antiga. Não são iguais: um é de 560k (coloquei no middle) e o outro é, salvo engano, 460k (ou 470).
ResponderExcluirEssa chave é a original que veio na S-S-S. Segui o esquema da American Highway HSS (dois fios do humbucker ficam isolados). Está tudo certinho; a não ser que alguma das soldas não esteja dando o contato adequado. Vou refazê-las com ainda mais atenção. A única coisa diferente desse esquema é o capacitor; aqui eles usam .1 uf:
http://support.fender.com/service_diagrams/stratocaster/011-1700Aupg1_SISD.pdf
Mesmo antes de tentar o esquema do Suhr, havia notado que a posição (2) da chave fica com metade do volume das outras. Talvez seja um desgaste da própria chave. Mas vejo o pessoal negociando (e caro) umas "vintage" que estão "só a capa da gaita", e parecem funcionar bem :)
Apliquei até um spray descarbonizante, pra melhorar o contato, mas não adiantou.
Os resistores estão com valores ok. Me parece que o seletor tá bichado :) Sei que esse redondinho da Fender é mais charmoso que os retos comuns, mas sempre tive problemas com esses redondos. E depois, seletor não influencia nada no timbre. Mais vale um chinês funcionando do que um Fender meia boca.
ExcluirAquela primeira foto tá muito pequena - a haste do resistor que é ligada no mesmo ponto do hot dos singles não pode encostar em mais nada. Se encostar em alguma parte metálica, fudeu.
Eu fiz esse esquema em duas stratos e funcionou perfeitamente, Pedro.
Só tem um remédio: vou desmontar tudo e refazer. Aliás, meu propósito foi montar uma guitarra comprando todas as peças separadas e juntando o quebra-cabeça, a partir do meu próprio trabalho. As orientações, consegui em sites como este (que tem sido de grande valia). Apenas uma regra - queria todas as peças genuínas da Fender. Mas me surpreendi com uma exceção à regra, um captador de middle: é de um tal de Reilander Custom, canadense, hand made - feito pra peitar o Texas Special, com as mesmas especificações. Comprei pra testar, mas gostei tanto do som que deixei no lugar do anterior (como se sabe, gosto não se discute:))
ResponderExcluirVou comprar outra chave (zero bala, dessa vez) :)
Refiz tudo. Pela falta de espaço na chave, transferi os resistores para o pot:
ResponderExcluirhttp://img802.imageshack.us/img802/5961/dsc07062s.jpg
Entretanto, acho que a chave, só outra mesmo...
Legal a solução de levar o resistor até o pot, Pedro. E as tuas soldas são melhores que as minhas! :)
ExcluirKkkkkk! Derreti VÁRIOS metros de solda tentando aprimorar... As primeiras que fiz, num baixo, ficaram opacas, se batesse nelas, arrancavam... Levei pra um técnico em eletrônica fazer e fiquei olhando. É simples: o aparelho de solda detecta que o cabra não sabe soldar e emperra :)
ExcluirAs minhas agora já estão um pouco melhores; pelo menos não desgrudam mais:)
Abração
Pedro, por favor, ignore o cara lá do outro post... Simplesmente não vale a pena discutir com ele.
ExcluirLet it be, my friend! :)
Maldita liberdade de expressão, kkkk! Compro briga com qualquer um que disser que minha Fender não é "Fender" só porque fui eu, e não a fábrica, quem apertou os parafusos :)
ExcluirAbraço, e rumo ao próximo projeto!!
Não entendo nada de eletrônica mas esse esquema é bem simples de se fazer. Minha única dúvida de leigo. O resistor tem lado certo de ser instalado ou não faz diferença?
ResponderExcluirQualquer lado.
Excluirtenho uma Cort G260,e estou usando o esquema do resistor para o pot de volume ,ela é com escala em maple e estou com difculdades de timbrar os singles ainda,troquei os originais por Malagoli Custom alnico 50,mas ficarão muito brilhantes para essa guitarra ;que singles está usando na sua? Estou pensando no SD SSl-1 no braço e um alnico pro em midle.
ResponderExcluirDario, alguém acabou de postar aqui:
ResponderExcluirhttp://guitarra99.blogspot.com.br/2010/07/strato-sx-modificada.html?showComment=1353111256808#c6403421604560806476
dizendo que seus caps Malagoli de alnico soam muito fechados numa SX.
A verdade é que 85% ou mais do timbre vem da guitarra. Tentar consertar com captadores ou componentes é uma luta meio inglória.
Mas vamos lá:
1 - Podes diminuir o valor do resistor (300-400k). Quanto menor a resistência final, menos agudos.
2 - Podes também aumentar o valor do capacitor, mas a influência aí é pequena.
3 - Podes usar singles com alnico II - têm menos agudos (e graves) que o alnico V.
4 - Se não usas o tremolo, podes colocar um pedaço de madeira (bem justo) e travar a ponte. Às vezes, diminuindo a ressonância da ponte, diminuimos os agudos.
Se nada disso der certo, estás enfrentando a famosa "maldição da guitarra emburrada" KKK!
...Ou trocamos de G260 - a minha soa um pouco mais fechada do que eu gostaria! :)
A minha soa muito brilhante e com sobra de agudos com esses singles vou ver algo com o resistor e depois senão surtir efeito mudo os pickups por a2 ou ainda singles com menos saída que os Alnico 50(são bem fortes na minha opinião);como os Fender 54 ou 57/62
ResponderExcluirPaulo muito obrigado pelos toques.
abraços.
Os Rosar Fullerton são uma mistura de Fender 54 com 57/62 e até agora, ninguém os achou com sobra de agudos. São excelentes e bem equilibrados.
ExcluirEu só uso Rosar Fullerton e Fender CS54 mas minhas guitarras, mas tenho uma muito aguda que ficou legal com o Rosar Rock Surf 43 - por ser um captador com fio AWG43 e não 42, ele tem naturalmente menos agudos (também tem resistência maior, mas que equivale a um single de baixa/média saída).
Gosto muito desse captador na ponte de strato, onde agudo em excesso é quase sempre um problema, mas no teu caso, ele pode ser a solução no meio e braço.
O mais chato disso tudo é que só dá pra saber MESMO depois de comprar, instalar e testar.
Sim só testando mesmo,prefiro singles mais "abafados" em neck;para usar o Malagoli Alnico 50 tenho fechado um pouco o tone.
ResponderExcluirQual seria a especificação completa desses resistores?
ResponderExcluir510K - 1/4W - 5% de tolerância?
estou querendo fazer esse esquema aqui na minha sx sst57.
Abraço!
No mundo das guitarras, a tolerância de 10% já tá ótimo.
ExcluirNão há necessidade de muita exatidão. Siga a fórmula para resistores em paralelo - o valor final ideal vai depender de quanto queres diminuir os agudos. Para singles, entre 220 e 300k.
Paulo, algum problema em usar resistores de 470k 1w 5% ?? abraçao
ResponderExcluirNenhum. Supondo que o potenciômetro tenha exatos 500k, pela fórmula, com um resistor de 470k em paralelo, ficarias com uma resistência final de 243,27k, bem próxima da "oficial" de 250k.
ExcluirMas é bom checares o valor real do pot - já vi pots de supostos 500k com com variações entre 450 e 550k.
Tens razao paulo, medi o pot alpha de 500k que comprei e seu valor deu 575k... devo trocar os resistores de 470k por outros de valores diferentes?
ResponderExcluirVic, use a fórmula que postei - vai dar 258k - ok. Para singles, valores entre 220 e 300k são ok.
ExcluirSe ficar muito agudo ou abafado, ajuste o valor do resistor. O post é justamente pra ensinar isso.
Se não captasses o princípio da coisa, falhei na minha intenção.
Longe disso !! Seu post foi de grande ajuda, nao so pra mim como varias outras pessoas, bem esclarecedor! A verdade é que nao entendi bem a formula(nao sou bom em fisica)...ai ja viu ne rsrsr se pudesse explicar como usa-la seria de grande ajuda! obrigado paulo!
ResponderExcluirColoque os valores do potenciômetro e do resistor nos campos em branco - tem dez, mas no nosso caso só usaremos dois - e clique em "calculate" - pronto: o valor dos dois em paralelo estará ali.
Excluirpaulo(chará)como luthier ,para mim foi de grande valia saber mais um macete,só me restou uma dúvida,posso utilizar um pot de500k no timbre?daria certo?desde já hle agradeço.abs
ResponderExcluirEu que agradeço a visita, Paulo.
ExcluirPode sim, para o controle de tonalidade, o valor do pot não é tão determinante quanto do volume.
Mesmo no "10", o pot de tonalidade filtra um pouco os agudos - o pot de 500 teoricamente atenua/filtra menos que o de 250.